Серебро - Ахиллесова пята Америки?

[Добрыня]

Коллеги, по всей видимости мы наблюдаем признаки фундаментального слома многолетней модели торгов. Ниже приведен краткий анализ факторов, которые могут привести к масштабной переоценке актива.

1. Конец эпохи институционального подавления цен
Исторически рынок серебра контролировался узким кругом банков (LBMA/Comex), которые на протяжении десятилетий использовали механизмы «бумажных» деривативов для сдерживания котировок. Объем торгуемых фьючерсов в сотни раз превышает реальные запасы металла. Однако сейчас эта модель сталкивается с беспрецедентным вызовом со стороны реального сектора.

2. Геополитическая трансформация и промышленный спрос
Центр промышленного потребления окончательно сместился в Китай. Серебро сегодня — это не просто драгметалл, а критическое сырье для:
• Военно-промышленного комплекса (высокоточная электроника);
• Зеленой энергетики (солнечные панели, где Китай — монополист);
• Автопрома (компоненты для электромобилей и аккумуляторов).

3. Разрыв между «бумагой» и физической поставкой
Ключевое изменение: если западные трейдеры привыкли играть на разнице курсов без намерения забирать товар, то китайские контрагенты начали требовать физическую поставку по каждому контракту.
Западные маркетмейкеры, оперирующие контрактами по 5000 унций, сталкиваются с системным дефицитом ликвидности. В ряде случаев банки уже вынуждены предлагать денежные компенсации вместо отгрузки металла из-за его отсутствия в хранилищах.

4. Изменение логистических цепочек и протекционизм
• Китай: Перешел от экспорта к агрессивному импорту сырья (рудного концентрата) для внутренней переработки.
• Мексика: Крупнейший добытчик пересматривает экспортное законодательство в сторону ужесточения, что еще сильнее сужает предложение на мировом рынке.

5. Реакция бирж и регуляторов
Мы видим, как COMEX в экстренном порядке меняет правила торгов и маржинальные требования — это классические попытки удержать цену от неконтролируемого роста, аналогичные событиям 1980 и 2011 годов. Однако в условиях физического дефицита эти меры имеют лишь временный эффект.

6. Макроэкономические последствия и системные риски
Текущая ситуация ставит ФРС в патовую ситуацию. Вероятный сценарий:
• Необходимость экстренной поддержки банковского сектора через вливание ликвидности;
• Дальнейшая девальвация доллара для покрытия институциональных убытков;
• Рост инфляционного давления, который приведет к кризису на рынке ипотечного кредитования (рост дефолтов и изъятий залогового имущества).

Скорее всего мы стоим на пороге масштабного шорт сквиза. В случае обрушения системы «бумажного» золота и серебра, котировки металлов неизбежно вернутся к своим справедливым историческим значениям, очищенным от многолетних манипуляций. Рекомендую внимательно следить за запасами в хранилищах (Registered/Eligible) и динамикой отгрузок в Азию.

[Alex Gold]

Интересный конечно материал! Вообще я тоже думал о росте золота и серебра и тоже прихожу к выводу, а если может быть рано или поздно снижение спроса и цена начнет падать мне интересно будут ли инвесторы избавляться от актива-убежища. Но посмотрел аналитику за все время наблюдение за золотом там было мало падений. Ну, разве, что на ум приходит в голову весь 2008 год там действительно было падение.

[LimeRose]

Интересный конечно материал! Вообще я тоже думал о росте золота и серебра и тоже прихожу к выводу, а если может быть рано или поздно снижение спроса и цена начнет падать мне интересно будут ли инвесторы избавляться от актива-убежища. Но посмотрел аналитику за все время наблюдение за золотом там было мало падений. Ну, разве, что на ум приходит в голову весь 2008 год там действительно было падение.

да после такого роста, который сейчас наблюдается , даже страшно представить какое может быть падение и если оно начнется , что будут предпринимать инвесторы не понятно но пока стабильности в мире нет думать об этом еще рано

[Биржевич'ОК]

Индия установила рекорд по импорту серебра в этом столетии, активно включившись в борьбу за актив. И хотя взрывной рост цен пока не предопределен, нас ждет интересное зрелище: американские биржи, манипулировавшие рынком последние 150 лет, столкнулись с жестким требованием реальных физических поставок. Истинные объемы их запасов остаются загадкой, но когда вскроется, что металла в хранилищах гораздо меньше заявленного, представляете какой переполох начнётся на рынке?

[Добрыня]

Интересный конечно материал! Вообще я тоже думал о росте золота и серебра и тоже прихожу к выводу, а если может быть рано или поздно снижение спроса и цена начнет падать мне интересно будут ли инвесторы избавляться от актива-убежища. Но посмотрел аналитику за все время наблюдение за золотом там было мало падений. Ну, разве, что на ум приходит в голову весь 2008 год там действительно было падение.

Как тебе такая пища для размышлений ? коллега.
Если посмотреть на текущий рынок не через графики, а через геополитические шахматы, вырисовывается довольно циничная картина противостояния Пекина и Вашингтона.

Раунд первый: Драгметаллы.
ФРС прекрасно осознает, что серебро это ахиллесова пята доллара. Поэтому парни из Goldman Sachs, получили негласный карт-бланш на жесткий шорт металла. Задача - держать цену на серебро долгое время, чтобы сохранить лицо доллара.
Но Китай в эту игру играть по правилам Запада не собирается. Пекин и другие тупо пылесосят физическое серебро и золото для реального сектора, создавая дикий спред между бумажными фьючерсами и реальным металлом. Когда этот пузырь шортов лопается, ФРС приходится спасать Goldman деньгами из резерва (об этом писали в ветке про рост цен на серебро) viewtopic.php?t=974&start=40
По итогу получилось, что одни печатают фантики для удержания цены, а другие забирают реальный актив.

Раунд второй: Энергетическая петля
Штаты понимают, что Китай это гигантский завод, который без нефти просто встанет. Цель штатов - загнать баррель к $150 и выше, чтобы обескровить китайскую экономику. Схема многоходовая:
- Сначала ослабляют одну крупную страну-бензоколонку (её название все прекрасно знаем) через затяжной военный конфликт и санкции, выбивая её ресурсы с нормального рынка.
- Далее берут под контроль (де-факто или де-юре) нефтяные запасы рядом находящейся страны чтобы обеспечить себе дешевый выход на нефть и не пойти на дно вместе с остальными.
- Финальный аккорд
Разжигают конфликты на Ближнем Востоке, создавая дефицит и ту самую цену в $150 и выше

Если всё так, то мы наблюдаем, как Штаты пытаются устроить Китаю инфляционный шок через энергоносители, пока Китай пытается обрушить долларовую систему через дефицит реальных активов.

Как думаешь, чья оборонка в этой финансовой войне окажется крепче: печатный станок ФРС или промышленный пылесос Китая?

[Крис Гарднер]

Коллеги, по всей видимости мы наблюдаем признаки фундаментального слома многолетней модели торгов. Ниже приведен краткий анализ факторов, которые могут привести к масштабной переоценке актива.

1. Конец эпохи институционального подавления цен
Исторически рынок серебра контролировался узким кругом банков (LBMA/Comex), которые на протяжении десятилетий использовали механизмы «бумажных» деривативов для сдерживания котировок. Объем торгуемых фьючерсов в сотни раз превышает реальные запасы металла. Однако сейчас эта модель сталкивается с беспрецедентным вызовом со стороны реального сектора.

2. Геополитическая трансформация и промышленный спрос
Центр промышленного потребления окончательно сместился в Китай. Серебро сегодня — это не просто драгметалл, а критическое сырье для:
• Военно-промышленного комплекса (высокоточная электроника);
• Зеленой энергетики (солнечные панели, где Китай — монополист);
• Автопрома (компоненты для электромобилей и аккумуляторов).

3. Разрыв между «бумагой» и физической поставкой
Ключевое изменение: если западные трейдеры привыкли играть на разнице курсов без намерения забирать товар, то китайские контрагенты начали требовать физическую поставку по каждому контракту.
Западные маркетмейкеры, оперирующие контрактами по 5000 унций, сталкиваются с системным дефицитом ликвидности. В ряде случаев банки уже вынуждены предлагать денежные компенсации вместо отгрузки металла из-за его отсутствия в хранилищах.

4. Изменение логистических цепочек и протекционизм
• Китай: Перешел от экспорта к агрессивному импорту сырья (рудного концентрата) для внутренней переработки.
• Мексика: Крупнейший добытчик пересматривает экспортное законодательство в сторону ужесточения, что еще сильнее сужает предложение на мировом рынке.

5. Реакция бирж и регуляторов
Мы видим, как COMEX в экстренном порядке меняет правила торгов и маржинальные требования — это классические попытки удержать цену от неконтролируемого роста, аналогичные событиям 1980 и 2011 годов. Однако в условиях физического дефицита эти меры имеют лишь временный эффект.

6. Макроэкономические последствия и системные риски
Текущая ситуация ставит ФРС в патовую ситуацию. Вероятный сценарий:
• Необходимость экстренной поддержки банковского сектора через вливание ликвидности;
• Дальнейшая девальвация доллара для покрытия институциональных убытков;
• Рост инфляционного давления, который приведет к кризису на рынке ипотечного кредитования (рост дефолтов и изъятий залогового имущества).

Скорее всего мы стоим на пороге масштабного шорт сквиза. В случае обрушения системы «бумажного» золота и серебра, котировки металлов неизбежно вернутся к своим справедливым историческим значениям, очищенным от многолетних манипуляций. Рекомендую внимательно следить за запасами в хранилищах (Registered/Eligible) и динамикой отгрузок в Азию.

Так и будет. Посмотрите график серебра, оно уже не 1 раз так взлетало и укатывалось к истоку. Так что думаю и в этот раз всё будет также.

[Крис Гарднер]

да после такого роста, который сейчас наблюдается , даже страшно представить какое может быть падение и если оно начнется , что будут предпринимать инвесторы не понятно но пока стабильности в мире нет думать об этом еще рано

Пока стабильности нет, оно будет расти, всё верно. А падение будет таким же масштабным, сначала будет переток самых быстрых и умных, потом начнет нарастать паника что золото падает и там увидим ускорение продаж. На каких уровнях остановимся даже не предположу.

[Добрыня]

Так и будет. Посмотрите график серебра, оно уже не 1 раз так взлетало и укатывалось к истоку. Так что думаю и в этот раз всё будет также.

И самое интересное, что инвесторы видят в них убежище, только при дефиците физического металла, начнутся массовые распродажи и падение цены.
И вот тут появляется закономерный вопрос. Если драг металлы переоценены, то во что вкладываться для защиты от инфляции?

[LimeRose]

Индия установила рекорд по импорту серебра в этом столетии, активно включившись в борьбу за актив. И хотя взрывной рост цен пока не предопределен, нас ждет интересное зрелище: американские биржи, манипулировавшие рынком последние 150 лет, столкнулись с жестким требованием реальных физических поставок. Истинные объемы их запасов остаются загадкой, но когда вскроется, что металла в хранилищах гораздо меньше заявленного, представляете какой переполох начнётся на рынке?

а это уже интересно если действительно вскроется что в хранилищах его нет, то нечем хорошим это не кончится торговля необеспеченными обещаниями, вместо реальных активов, всегда приведет к краху

[Крис Гарднер]

И самое интересное, что инвесторы видят в них убежище, только при дефиците физического металла, начнутся массовые распродажи и падение цены.
И вот тут появляется закономерный вопрос. Если драг металлы переоценены, то во что вкладываться для защиты от инфляции?

Очень хороший вопрос. Я думаю что для начала надо перестать печатать деньги, чтобы их было не в излишке. А куда выкладывать? Может быть в Биткоин, он ограничен в количестве.

[Крис Гарднер]

а это уже интересно если действительно вскроется что в хранилищах его нет, то нечем хорошим это не кончится торговля необеспеченными обещаниями, вместо реальных активов, всегда приведет к краху

Я думаю точно вскроется и тогда оно полетит камнем вниз. Если посмотреть на график, то такие ситуации уже были 2-3 раза. Вероятно уже в этом году это произойдёт.

[Alex Gold]

Как тебе такая пища для размышлений ? коллега.
Если посмотреть на текущий рынок не через графики, а через геополитические шахматы, вырисовывается довольно циничная картина противостояния Пекина и Вашингтона.

Раунд первый: Драгметаллы.
ФРС прекрасно осознает, что серебро это ахиллесова пята доллара. Поэтому парни из Goldman Sachs, получили негласный карт-бланш на жесткий шорт металла. Задача - держать цену на серебро долгое время, чтобы сохранить лицо доллара.
Но Китай в эту игру играть по правилам Запада не собирается. Пекин и другие тупо пылесосят физическое серебро и золото для реального сектора, создавая дикий спред между бумажными фьючерсами и реальным металлом. Когда этот пузырь шортов лопается, ФРС приходится спасать Goldman деньгами из резерва (об этом писали в ветке про рост цен на серебро) viewtopic.php?t=974&start=40
По итогу получилось, что одни печатают фантики для удержания цены, а другие забирают реальный актив.

Раунд второй: Энергетическая петля
Штаты понимают, что Китай это гигантский завод, который без нефти просто встанет. Цель штатов - загнать баррель к $150 и выше, чтобы обескровить китайскую экономику. Схема многоходовая:
- Сначала ослабляют одну крупную страну-бензоколонку (её название все прекрасно знаем) через затяжной военный конфликт и санкции, выбивая её ресурсы с нормального рынка.
- Далее берут под контроль (де-факто или де-юре) нефтяные запасы рядом находящейся страны чтобы обеспечить себе дешевый выход на нефть и не пойти на дно вместе с остальными.
- Финальный аккорд
Разжигают конфликты на Ближнем Востоке, создавая дефицит и ту самую цену в $150 и выше

Если всё так, то мы наблюдаем, как Штаты пытаются устроить Китаю инфляционный шок через энергоносители, пока Китай пытается обрушить долларовую систему через дефицит реальных активов.

Как думаешь, чья оборонка в этой финансовой войне окажется крепче: печатный станок ФРС или промышленный пылесос Китая?

Если мы говорим про первый раунд, то такой шорт вообще опасный и мне интересно сколько власти готовы кинуть денег на данную авантюру. И еще момент в данной игре важную роль играет Гренландия, которая может дать, как они думают большой шаг вперед в виде обеспечения ресурсов для развития ИИ и оборонке, а также контроля морских путей и к тому же, если они возьмут этот остров под свой протекторат, то они Европе могут устроить при желании экономический коллапс. По типу, что сейчас происходит в Венесуэле.
И отсюда у меня к тебе вопрос Гренландия в этой схеме играет настолько важную роль?
И вот по итогу, как бы аналитике ФРС не просчитались в конечном итоге и хватило у них резервов в случае чего удержать экономику Штатов.

По раунду второму тут есть сложный момент это то что Штаты единственное, что могут попытаться экономически ослабить экономику Китая посредством разжигание конфликта в Тайване и отсюда Трамп поставляет оружие на желанный остров.
Отсюда еще важный момент вырисовывается, как пишут в связи с недавними событиями в Иране именно Россия и Китая поставили глушилки по Старлинку, где удалось заглушить и довольно успешно связь Илона Маска. И отсюда вырисовывается вопрос как ты думаешь будут ли еще страны, которые вырубят на своей территории весь спутниковый интернет? И еще момент может ли Китай использовать эту успешную технологию в возможном противостоянию с США скажем в Тайване, если решит взять остров под свой контроль?

Что касается нефти тут Штаты в чем то бессильны, так как Россия готова предоставить бесперебойные поставки своих энергоносителей через СМП для этого построила несколько мощных ледоколов и по сути данная дорога может работать круглый год. И отсюда мы делаем вывод, что Трамп тоже хочет создать свой путь под своим контролем. И наконец еще Китай решил сыграть в интересную игру посредством заключение экономической сделки с Канадой, что естественно не понравиться Америке, так как Китай может зайти к ее северной соседке.

Что касается нефти по 150 долларов это возможно, если Трамп решиться на военную авантюру в Иране связанную со сменой власти и создание своего марионеточного правительства. Отсюда они пиарят этого шаха Резу Пехлеви, который в Иране не был со времен исламской революций 1979 года и по сути с этого времени ничем не запомнился.

И финальный твой вопрос на него отвечу в этой возможной схватке победителей не будет, а в случае конфликта мир столкнется с таким экономическим и финансовым кризисом, который до этого не видел.

[Alex Gold]

Индия установила рекорд по импорту серебра в этом столетии, активно включившись в борьбу за актив. И хотя взрывной рост цен пока не предопределен, нас ждет интересное зрелище: американские биржи, манипулировавшие рынком последние 150 лет, столкнулись с жестким требованием реальных физических поставок. Истинные объемы их запасов остаются загадкой, но когда вскроется, что металла в хранилищах гораздо меньше заявленного, представляете какой переполох начнётся на рынке?

Видимо власти Индии хотят на этом заработать и знают, что это игра в долгую и поэтому такими темпами идет закупка серебра. Скорее всего там запасов в хранилищах довольно много. И думаю, что курс в этом году перевалит за сотню.

[Alex Gold]

да после такого роста, который сейчас наблюдается , даже страшно представить какое может быть падение и если оно начнется , что будут предпринимать инвесторы не понятно но пока стабильности в мире нет думать об этом еще рано

Я тоже думаю, что сейчас в данный момент рано об этом говорить, так как по сути кризис только начинается и непонятно вообще, когда он закончиться. И тут мне кажется он будет идти не один год.

[Биржевич'ОК]

а это уже интересно если действительно вскроется что в хранилищах его нет, то нечем хорошим это не кончится торговля необеспеченными обещаниями, вместо реальных активов, всегда приведет к краху

С учётом того что JPMorgan, который 15 лет шортил серебро, переобулся, купив 750 млн унций физического серебра, а это на минуту - годовой объем добычи, то мне сложно представить сколько его осталось в хранилищах, так как тот же Китай постоянно скупает его для своих производств.

[Биржевич'ОК]

Видимо власти Индии хотят на этом заработать и знают, что это игра в долгую и поэтому такими темпами идет закупка серебра. Скорее всего там запасов в хранилищах довольно много. И думаю, что курс в этом году перевалит за сотню.

Многие государства диверсифицируются уже долгое время, скупая разные металлы, тем более это невозобновляемые полезные ископаемые, а значит ограничены в колличестве и всегда будут в цене.
А вот каким будет курс, покажет время.

[Добрыня]

Очень хороший вопрос. Я думаю что для начала надо перестать печатать деньги, чтобы их было не в излишке. А куда выкладывать? Может быть в Биткоин, он ограничен в количестве.

616 просмотров

[Крис Гарднер]

А для чего вообще постоянно печатать деньги? Их уже и так огромная масса, а куда ещё? Всё больше и больше, это же уже просто цифры, фактически то стоимость та же, просто добавилось нулей.

[Крис Гарднер]

Многие государства диверсифицируются уже долгое время, скупая разные металлы, тем более это невозобновляемые полезные ископаемые, а значит ограничены в колличестве и всегда будут в цене.
А вот каким будет курс, покажет время.

То что они невозобновимы вот кстати не факт. Они же тоже как-то появились, значит возможно со временем они появляются по каким-то причинам. Может быть от давления или ещё чего, но как-то откуда-то же появилось тоже золото, серебро в разных концах планеты, в разных породах, на разной глубине и т.д.

[Крис Гарднер]

С учётом того что JPMorgan, который 15 лет шортил серебро, переобулся, купив 750 млн унций физического серебра, а это на минуту - годовой объем добычи, то мне сложно представить сколько его осталось в хранилищах, так как тот же Китай постоянно скупает его для своих производств.

Перевернулись – видимо боятся ликвидации. Сейчас только вот уже поздновато переобуваться, цены то вон какие. Отсюда шортить самый раз думаю.