Торговля облигациями

[angela]

Технический анализ - это мощный инструмент, который позволяет анализировать и интерпретировать данные о ценах и объемах торгов на графиках. Этот метод позволяет выявлять ключевые тренды, уровни поддержки и сопротивления, а также определять моменты входа и выхода на рынок на основе исторических данных. Это важный инструмент для трейдеров, помогающий принимать обоснованные решения в торговле.

[Pioner28]

Торговля облигациями это несомненно хорошая вещь. Тут если все правильно рассчитаешь и купишь хороший актив, то в перспективе он будет приносить неплохой доход. Самыми безопасными считаются ОФЗ и ипотечные, а если хочется получить большую прибыль, то я рекомендую брать корпоративные, так как там процент выше.

[bodyaaa]

А может кто рассказать как происходит торговля облигациями? Я с ними плохо знаком, но знаю что облигации можно покупать для инвестиций. Про торговлю не слышал ранее

[Denis Zhilin]

А может кто рассказать как происходит торговля облигациями? Я с ними плохо знаком, но знаю что облигации можно покупать для инвестиций. Про торговлю не слышал ранее

Вообще торговля облигациями - это довольно выгодно, но тут нужно в них разбираться, лучше всего торговать надежными. Также нужно обращать внимание на степень ликвидности. Еще следует помнить, что существуют облигации корпоративные и госсектора. В Америке к слову этот рынок хорошо развит и там если выбрать их то можно неплохо на этом зарабатывать процентов. Лучше всего этот рынок изучить самостоятельный он в современном мире довольно актуальный.

[bodyaaa]

Вообще торговля облигациями - это довольно выгодно, но тут нужно в них разбираться, лучше всего торговать надежными. Также нужно обращать внимание на степень ликвидности. Еще следует помнить, что существуют облигации корпоративные и госсектора. В Америке к слову этот рынок хорошо развит и там если выбрать их то можно неплохо на этом зарабатывать процентов. Лучше всего этот рынок изучить самостоятельный он в современном мире довольно актуальный.

Наверное поэтому я о них особо не слышал. Вот только с форума узнал о них и стало интересно Я так и понял что надо разбираться чтобы понять как это устроено

[Denis Zhilin]

Наверное поэтому я о них особо не слышал. Вот только с форума узнал о них и стало интересно Я так и понял что надо разбираться чтобы понять как это устроено

Тут на форуме много можно прочесть интересной и важной информации. Чтобы торговать на этом рынке можно выбрать или государственные или так называемые ОФЗ или крупные корпоративные облигации - я бы рекомендовал для начала начать с российского рынка

[Рамоныч]

Кто-нибудь торговал облигациями? Норм тема? Много денег надо на вход?

Не было такого опыта, но тоже интересно, какой результат и какой для этого нужен депозит.
Вообще, если не ошибаюсь, по офз доходность должна быть меньше процентов по банковскому вкладу. Может только если корпоративные облигации прикупить.

[Wills Wilde]

Не было такого опыта, но тоже интересно, какой результат и какой для этого нужен депозит.
Вообще, если не ошибаюсь, по офз доходность должна быть меньше процентов по банковскому вкладу. Может только если корпоративные облигации прикупить.

Номинал облигации 1000 руб., так что +/- с тыщи вполне можно начинать, правда копейки собирать будешь, но так или иначе Москва не сразу строилась А что касается доходности, то тут уже от облигации и ее типа зависит. Есть вполне интересные вариант н аданный момент, когда можно взять под 14% (да, это меньше чем вклад, но зато такую ставку лет на 15-20 закрепишь), врядли банки будут такую высокую ставку столько лет держать

[Биржевич'ОК]

Номинал облигации 1000 руб., так что +/- с тыщи вполне можно начинать, правда копейки собирать будешь, но так или иначе Москва не сразу строилась А что касается доходности, то тут уже от облигации и ее типа зависит. Есть вполне интересные вариант н аданный момент, когда можно взять под 14% (да, это меньше чем вклад, но зато такую ставку лет на 15-20 закрепишь), врядли банки будут такую высокую ставку столько лет держать

А как не прогореть и защититься от инфляции? Если она будет расти и учётку поднимут, то часть дохода в 14% съест инфляция за эти 15 лет. Только если каждый год редактировать инвест корзину и убирать менее доходные.
Мне где то встречались окз под 25-28%, но там был то какой то мясокомбинат, то эфирный завод. Короче сомнительно, но если денежка имеется, то можно пробовать.

[Wills Wilde]

А как не прогореть и защититься от инфляции? Если она будет расти и учётку поднимут, то часть дохода в 14% съест инфляция за эти 15 лет. Только если каждый год редактировать инвест корзину и убирать менее доходные.
Мне где то встречались окз под 25-28%, но там был то какой то мясокомбинат, то эфирный завод. Короче сомнительно, но если денежка имеется, то можно пробовать.

ОФЗ могут быть только государственные бумаги, так что мясокомбинат это не офз была, а ВДО (высокодоходная облигация), их много таких, там и под 40% годовых можно найти, но такая высокая доходность это просто плата за повышенный риск. А вот ОФЗ они считаются низкорискованными, отсюда и доходность ниже. Насчет инфляции: есть ОФЗ разные, одни фиксированную доходность дают, а есть доход привязанный к ключевой ставке. Вот, напримеР, когда ключевая ставка была 20%, то по этим офз доходность была ~21% . Такой тип офз обычно от инфляции этим и защищает, но в период низкой ключевой ставки их доходность может стать гораздо ниже тех, что сейчас с фиксированной. Поэтому у меня в портфеле лежат оба вида ОФЗ

[Биржевич'ОК]

ОФЗ могут быть только государственные бумаги, так что мясокомбинат это не офз была, а ВДО (высокодоходная облигация), их много таких, там и под 40% годовых можно найти, но такая высокая доходность это просто плата за повышенный риск. А вот ОФЗ они считаются низкорискованными, отсюда и доходность ниже. Насчет инфляции: есть ОФЗ разные, одни фиксированную доходность дают, а есть доход привязанный к ключевой ставке. Вот, напримеР, когда ключевая ставка была 20%, то по этим офз доходность была ~21% . Такой тип офз обычно от инфляции этим и защищает, но в период низкой ключевой ставки их доходность может стать гораздо ниже тех, что сейчас с фиксированной. Поэтому у меня в портфеле лежат оба вида ОФЗ

Не, погоди, про вложения в федеральный займ и речи не было, по ним доходность низкая, поэтому их и не рассматривал. Я же написал ОКЗ. Это не опечатка, корпоративные.
Про вид офз понятно, я имел ввиду как лучше управлять купленными облигациями, чтобы доход не съедала инфляция. В теме же написано "торговля облигациями" поэтому и уточнил, какие есть варианты. В целом понял.

[Wills Wilde]

Не, погоди, про вложения в федеральный займ и речи не было, по ним доходность низкая, поэтому их и не рассматривал. Я же написал ОКЗ. Это не опечатка, корпоративные.
Про вид офз понятно, я имел ввиду как лучше управлять купленными облигациями, чтобы доход не съедала инфляция. В теме же написано "торговля облигациями" поэтому и уточнил, какие есть варианты. В целом понял.

Да, пардоньте, окз слилось с офз Ну сути не меняет всеравно - если не хочется чтобы сжирала инфляция берите с плавающим купоном. И если снова будет высокая КС, то помимо того что будет высокий купон, то еще и хорошо в цене просядут облигации с фиксированным купоном, их с хорошим дисконтом тоже можно взять если у них долгий срок погашения. Ну и часть (процентов 5) взять ВДО

[Биржевич'ОК]

Да, пардоньте, окз слилось с офз Ну сути не меняет всеравно - если не хочется чтобы сжирала инфляция берите с плавающим купоном. И если снова будет высокая КС, то помимо того что будет высокий купон, то еще и хорошо в цене просядут облигации с фиксированным купоном, их с хорошим дисконтом тоже можно взять если у них долгий срок погашения. Ну и часть (процентов 5) взять ВДО

Вот это то, что нужно, благодарочка
Думаю от новичков так тем более. Чем не гайд по инвестициям в векселя.
Сейчас задумался, а есть же наверняка трейдеры, которые гоняют чисто на облигациях и делают по 100-200% годовых, чтобы жить с рынка.
Это какой же депо нужен? Чтобы за год вышла сумма равная среднемесячному заработку в 100-150тыс.руб. Ляма 3-4?

[Wills Wilde]

Вот это то, что нужно, благодарочка
Думаю от новичков так тем более. Чем не гайд по инвестициям в векселя.
Сейчас задумался, а есть же наверняка трейдеры, которые гоняют чисто на облигациях и делают по 100-200% годовых, чтобы жить с рынка.
Это какой же депо нужен? Чтобы за год вышла сумма равная среднемесячному заработку в 100-150тыс.руб. Ляма 3-4?

Я сам не представляю как можно спекулировать облигациями также как акциями. Тут структура рынка уже другая. Знаю что некоторые покупают облигации на размещении буду уверенными что они после открытия пойдут выше номинала, но это тоже далеко не всегда работает. Я сам периодически покупаю на размещении (не для спекуляции, а для того чтобы в портфеле по номиналу бумаги были) , но 50/50 когда цена после открытия вверх идет, даже не смотря на надежность эмитента. В спекуляциях облигациями я так понимаю плюс есть один весомый - даже если цена бумаги пошла не туда куда надо, то ее можно спокойно держать в портфеле, получая купоны, а потом уж и по номиналу в конце срока экспирации закрыть. Доходность конечно не та будет что на спекуляциях, но риски выходят гораздо ниже чем на акциях. Типа на акциях бабло можно потерять, а тут можно потерять спекулятивную годовую доходность если не брать в расчет риск дефолта (хотя и этот риск можно занизить работая с надежными эмитентами)

А по поводу бабла да, там много надо, даже не смотря на то, что некоторые брокеры маржиналку предлагают для облигаций - но использование мари добавит риска к потере денег

[Биржевич'ОК]

Я сам не представляю как можно спекулировать облигациями также как акциями. Тут структура рынка уже другая. Знаю что некоторые покупают облигации на размещении буду уверенными что они после открытия пойдут выше номинала, но это тоже далеко не всегда работает. Я сам периодически покупаю на размещении (не для спекуляции, а для того чтобы в портфеле по номиналу бумаги были) , но 50/50 когда цена после открытия вверх идет, даже не смотря на надежность эмитента. В спекуляциях облигациями я так понимаю плюс есть один весомый - даже если цена бумаги пошла не туда куда надо, то ее можно спокойно держать в портфеле, получая купоны, а потом уж и по номиналу в конце срока экспирации закрыть. Доходность конечно не та будет что на спекуляциях, но риски выходят гораздо ниже чем на акциях. Типа на акциях бабло можно потерять, а тут можно потерять спекулятивную годовую доходность если не брать в расчет риск дефолта (хотя и этот риск можно занизить работая с надежными эмитентами)

А по поводу бабла да, там много надо, даже не смотря на то, что некоторые брокеры маржиналку предлагают для облигаций - но использование мари добавит риска к потере денег

Дааа дела, чем дальше в лес, тем больше вопросов. Надо поизучать эту тему. Хотя наверное, если в кармане всего 50-100тыс рублей, то покупка облигаций это так, чисто чтобы разбавить портфель менее рискованными активами. Тема интересная, чем то смахивает на хеджирование опционами, тоже надо все высчитывать.

[Wills Wilde]

Дааа дела, чем дальше в лес, тем больше вопросов. Надо поизучать эту тему. Хотя наверное, если в кармане всего 50-100тыс рублей, то покупка облигаций это так, чисто чтобы разбавить портфель менее рискованными активами. Тема интересная, чем то смахивает на хеджирование опционами, тоже надо все высчитывать.

Я начал покупать облигации еще несколько лет назад - начинал по одной-две в месяц. Знал что это визуально ни о чем, но со временем это дисциплину вырабатывает. И вот так месяц за месяцем, гдо за годом у меня портфель облигаций очень хорошо вырос по объему. На свои я конечно уже по больше покупаю чем 1-2 штуки, но кроме моих взносов мне еще делают взносы купоны с уже купленных облигаций, общий размер которых уже позволяет покупать несколько штук в месяц. Сложный процент работает одним словом, не зря же его восьмым чудом света считают

[Биржевич'ОК]

Я начал покупать облигации еще несколько лет назад - начинал по одной-две в месяц. Знал что это визуально ни о чем, но со временем это дисциплину вырабатывает. И вот так месяц за месяцем, гдо за годом у меня портфель облигаций очень хорошо вырос по объему. На свои я конечно уже по больше покупаю чем 1-2 штуки, но кроме моих взносов мне еще делают взносы купоны с уже купленных облигаций, общий размер которых уже позволяет покупать несколько штук в месяц. Сложный процент работает одним словом, не зря же его восьмым чудом света считают

Все правильно, Москва тоже не сразу строилась. Всё начинаем с малого и потом
когда накапливается, становится намного проще Я так понимаю, что главное в этом деле набраться терпения, потому что это вообще не быстрые деньги. Больше - стратегическое инвестирование.

[Wills Wilde]

Все правильно, Москва тоже не сразу строилась. Всё начинаем с малого и потом
когда накапливается, становится намного проще Я так понимаю, что главное в этом деле набраться терпения, потому что это вообще не быстрые деньги. Больше - стратегическое инвестирование.

Да, это долгий процесс, который может спокойно до первых очень ощутимых результатов занять лет 15, и только потом начнется движ офигенный. Поэтому это начинать надо с молодого возраста, лет с 18-20 когда первая з/п появляется. Если так и сделать, то годам к 40-ка можно уже и на пенсию выйти .

[Биржевич'ОК]

Да, это долгий процесс, который может спокойно до первых очень ощутимых результатов занять лет 15, и только потом начнется движ офигенный. Поэтому это начинать надо с молодого возраста, лет с 18-20 когда первая з/п появляется. Если так и сделать, то годам к 40-ка можно уже и на пенсию выйти .

А вот теперь не понятно, почему ЦБ и структуры не дают такую программу в рамках обучения финансовой грамотности. Считай одни плюсы: капитализация рынка облигаций растёт и у народа меньше кэша на руках, ещё и уровень грамотности повысится.
Если это не делается из за того, что народ будет более независим, особенно в пенсионном возрасте, так это я считаю не правильно. Можно же найти другие рычаги влияния.

[Wills Wilde]

А вот теперь не понятно, почему ЦБ и структуры не дают такую программу в рамках обучения финансовой грамотности. Считай одни плюсы: капитализация рынка облигаций растёт и у народа меньше кэша на руках, ещё и уровень грамотности повысится.
Если это не делается из за того, что народ будет более независим, особенно в пенсионном возрасте, так это я считаю не правильно. Можно же найти другие рычаги влияния.

Да, могли бы так делать, учиться изначально в школе, прививать это с раннего возраста. Но думаю для государства это очень экономически не выгодно когда население финансово свободно и ничем не обременено кто тогда будет по 14 часов по две смены работать? Заводы встанут.